Witam serdecznie forumowiczow:
Wlasnie bede wykonywal okablowanie pod instalacje lektryczna dla instalacji KNX + niskopradowka do mojego domu (jestem po certyfikowanym kursie - jednak bedzie to moja pierwsza instalacja). Prosze osoby znajace zagadnienia knx o pomoc/sprawdzenie mojego toku myslenia.
W celu ulatwienia zrozumienia mojego toku myslenia zamieszczam ponizej schemat ogolny parteru/pieta oraz wstepna instalacje, ktora mi i tak zrobili projektanci domu. Ponizej opisze tez poszczegolne funkcje, ktore bede chcial aby spelniala moja instalacja. Ze wzgledu na zboczenie zawodowe w niektorych sytuacjach moge podawac wiecej kabli niz jest to potrzebne.... W n/w pomysle nie opisywalem okablowania pod siec lan/wifi/alarm
Caly osprzet do domu chce oprzec na firmie A** . Jezeli chodzi o wlaczniki to staralem sie kazde pomieszzcenie odpowiednio opisac - na parterze + na pietrze bankowo bedzie po 1x prion z 3,5 TFT podwojny/potrojny.
Brama wjazdowa:
- magistrala knx – tak na przyszlosc, (2x2x0,8 + 5e)
- on/off brama (3x2,5 + 5e),
- domofon (bez wideo) (2x5e + 2x1 smyp),
Podbitka w koło domu:
- 4x kamery ip zew. (4xcat6),
- oswietlenie podbitki + ew. Swiatelka swiateczne ( 4x3x1,5),
Wiata na zew.:
- oswietlenie wiaty - 2 obwody 1 z czujnikiem ruchu + 1 na on/off (2x3x1,5),
- 1x Gniazdo 400V (1x 5x4mm2),
- 2x Gniazdo 230V – (2x3x2,5),
Garaz w domu:
- oswietlenie garazu - 2 obwody 1 z czujnikiem ruchu + 1 na on/off (2x3x1,5),
- 4 x Gniazdo 230V, po 2 gn na jednym kablu 3x2,5 – (2x3x2,5),
- zasilanie napedu bramy + sterowanie (3x1,5 + 5e),
- Włacznik Busch-prion lub inny z pomiarem temp. (2x2x0,8 + 5e)
Pomieszczenie gospodarcze parter:
- oswietlenie pom - 2 obwody 1 z czujnikiem ruchu + 1 na on/off (2x3x1,5),
- 6 x Gniazdo 230V, po 2 gn na jednym kablu 3x2,5 – (3x3x2,5),
- Włacznik Busch-prion lub inny z pomiarem temp. (2x2x0,8 + 5e)
Łazienka parter:
- oswietlenie - 2 obwody: 1 z sufitowe on/off + 1 na on/off ledy = (2x3x1,5),
- 2 x Gniazdo 230V, (1x3x2,5),
- Włacznik funkcyjny (2x2x0,8 + 5e),
Kuchnia parter:
- oswietlenie - 2 obwody: 1 z sufitowe on/off + 1 na on/off ledy = (2x3x1,5),
- 2 x Gniazdo 230V - zmywarka, lodówka, , (2x3x2,5),
- 2 x Gniazdo 230V – indukcja, piekarnik, , (2x3x2,5),
- 2 x Gniazdo 230V – mixer, czajnik, , (2x3x2,5),
- Włacznik Busch-prion lub inny (2x2x0,8 + 5e),
Wejście parter:
- oswietlenie - 2 obwody: 1 z sufitowe on/off + 1 na on/off ledy = (2x3x1,5),
- 2 x Gniazdo 230V (1x3x2,5),
- Włacznik Busch-prion lub inny z pomiarem temp. W salonie (2x2x0,8 + 5e)
Jadalnia parter:
- oswietlenie - 3 obwody: 1 z sufitowe on/off + 2 na on/off ledy = (3x3x1,5),
- 4 x Gniazdo 230V - , (2x3x2,5),
- Włacznik Busch-prion lub inny (2x2x0,8 + 5e),
Salon parter:
- oswietlenie - 5 obwodow: 2 z sufitowe on/off + 3 na on/off ledy = (5x3x1,5),
- 4 x Gniazdo 230V kino domowe - , (2x3x2,5),
- do TV kina : 2xLAN w 6cat + 1x HDMI z projektora, + kable do glosnikow,
- projektor : 1x230V + LAN 6 cat + 2x2x0,8 + 5e+ HDM z TV + 2x smyp
- 4 x Gniazdo 230V sciany - , (2x3x2,5),
Korytarz dół:
- oswietlenie 2x on/off (2x3x1,5),
Schody na gore + pod schodami:
- oswietlenie pod schodami on/off (3x1,5),
- oswietlenie na schodach 2 obwody: 1 z sufitowe on/off + 1 na on/off ledy = (2x3x1,5),
- 1 x Gniazdo 230V pod schodami , (1x3x2,5),
Korytarz góra:
- oswietlenie 2x on/off (2x3x1,5),
- 2 x Gniazdo 230V , (1x3x2,5),
2x Pokoj dzieci (klp na jeden pokoj):
- oswietlenie 2x on/off (2x3x1,5),
- 4 x Gniazdo 230V , (2x3x2,5),
- sterowanie silownikami do okien dachowych (1x3x1,5 + 5e),
- Włacznik Busch-prion lub inny (2x2x0,8 + 5e),
Garderoba pietro:
- oswietlenie 1x on/off (1x3x1,5),
- 2 x Gniazdo 230V , (1x3x2,5),
Łazienka pietro:
- oswietlenie 2x on/off (2x3x1,5),
- 4 x Gniazdo 230V , (2x3x2,5),
- sterowanie do pieca sauny + dodatkowy generator (5x4 + 3x2,5 + 2x 5e)
- Włacznik Busch-prion lub inny (2x2x0,8 + 5e),
Sypialnia pietro:
- oswietlenie 2x on/off (2x3x1,5),
- 4 x Gniazdo 230V , (2x3x2,5),
- Włacznik Busch-prion lub inny (2x2x0,8 + 5e),
Moje biuro pietro:
- oswietlenie 2x on/off (2x3x1,5),
- 4 x Gniazdo 230V , (2x3x2,5),
- Włacznik Busch-prion lub inny (2x2x0,8 + 5e),
Pomieszczenie gosp. Pietro nad garażem:
- oswietlenie 2x on/off (2x3x1,5),
- 4 x Gniazdo 230V , (2x3x2,5),
- Włacznik Busch-prion lub inny (2x2x0,8 + 5e),
Moje pytania:
- czy dzielic budynek na 2 lub 3 rozdzielnie w domu? = Wersja ekonomiczna – pojdzie mniej kabla,
- czy robic jedna mega duza rozdzielnie w garazu i potem nie miec problemu z integracja systemow w domu,
- czy robic np w pom. Gosp. Np 2 gn. 230V na jednym przewodzie 3x2,5 – czy isc po bandzie i kazde gniazdo robic na osobnym przewodzie,
- czy do sterownia rozdzielaczemi od podlogowki lepiej steowanie umiescic w szafie elekrtycznej czy w szafce z rozdzielaczem,
- jak rozwiazac problem z pomiarem temp, na pietrach – czy robic pomiar z paneli czy zatapiac czujniki i jakie w podlogach?
Link do fotek: https://plus.google.com/photos/11393357 ... 7947754129
Jezeli macie jakies pytania/propozycje/sugestie – prosze pisac bo nie chce popelnic zadnego bledu w swojej instalacji.
Dziekuje za wszelka pomoc.
Instalacja w domu u poczatkujacego.
Re: Instalacja w domu u poczatkujacego.
Zwróć uwagą na to, aby żyły były z pełnej miedzi i żelowane.duss pisze: Brama wjazdowa:
- magistrala knx – tak na przyszlosc, (2x2x0,8 + 5e)
- on/off brama (3x2,5 + 5e),
- domofon (bez wideo) (2x5e + 2x1 smyp),
Pamiętaj o oddzielnej różnicówce dla gniazd zewnętrznychWiata na zew.:
- oswietlenie wiaty - 2 obwody 1 z czujnikiem ruchu + 1 na on/off (2x3x1,5),
- 1x Gniazdo 400V (1x 5x4mm2),
- 2x Gniazdo 230V – (2x3x2,5),
Jeśli tu znajduje się rozdzielnia KNX, to lepiej zrobić normalne oświetlenie lub dodać oświetlenie rozdzielni.
Pomieszczenie gospodarcze parter:
- oswietlenie pom - 2 obwody 1 z czujnikiem ruchu + 1 na on/off (2x3x1,5),
- 6 x Gniazdo 230V, po 2 gn na jednym kablu 3x2,5 – (3x3x2,5),
- Włacznik Busch-prion lub inny z pomiarem temp. (2x2x0,8 + 5e)
Można dodać podgrzewanie lustra.
Łazienka parter:
- oswietlenie - 2 obwody: 1 z sufitowe on/off + 1 na on/off ledy = (2x3x1,5),
- 2 x Gniazdo 230V, (1x3x2,5),
- Włacznik funkcyjny (2x2x0,8 + 5e),
25.03.2013: : Sterownie wentylatorem po opuszczeniu łazienki
Indukcja może wymagać zasilania z dwóch obwodów lub 3-faz.
Kuchnia parter:
- oswietlenie - 2 obwody: 1 z sufitowe on/off + 1 na on/off ledy = (2x3x1,5),
- 2 x Gniazdo 230V - zmywarka, lodówka, , (2x3x2,5),
- 2 x Gniazdo 230V – indukcja, piekarnik, , (2x3x2,5),
- 2 x Gniazdo 230V – mixer, czajnik, , (2x3x2,5),
- Włacznik Busch-prion lub inny (2x2x0,8 + 5e),
Ja zasilanie piecyków i indukcji robię na 3X4
Dociagnij przewód KNXSalon parter:
- oswietlenie - 5 obwodow: 2 z sufitowe on/off + 3 na on/off ledy = (5x3x1,5),
- 4 x Gniazdo 230V kino domowe - , (2x3x2,5),
- do TV kina : 2xLAN w 6cat + 1x HDMI z projektora, + kable do glosnikow,
- projektor : 1x230V + LAN 6 cat + 2x2x0,8 + 5e+ HDM z TV + 2x smyp
- 4 x Gniazdo 230V sciany - , (2x3x2,5),
Do rolet, silników, żaluzji lepiej dać 4X1 lub 4x1,5, chociaż i cieńszy kabel też będzie działał bez zarzutu.
Korytarz dół:
- oswietlenie 2x on/off (2x3x1,5),
Schody na gore + pod schodami:
- oswietlenie pod schodami on/off (3x1,5),
- oswietlenie na schodach 2 obwody: 1 z sufitowe on/off + 1 na on/off ledy = (2x3x1,5),
- 1 x Gniazdo 230V pod schodami , (1x3x2,5),
Korytarz góra:
- oswietlenie 2x on/off (2x3x1,5),
- 2 x Gniazdo 230V , (1x3x2,5),
2x Pokoj dzieci (klp na jeden pokoj):
- oswietlenie 2x on/off (2x3x1,5),
- 4 x Gniazdo 230V , (2x3x2,5),
- sterowanie silownikami do okien dachowych (1x3x1,5 + 5e),
- Włacznik Busch-prion lub inny (2x2x0,8 + 5e),
Ja do gniazd w pokojach daję 4x2,5 zamiast 2x3x2,5. Mniej kabli w rozdzielni, a dwie żyły dają możliwość wykonania gniazd sterowanych i niesterowanych.
Do oświetlenia zawszę daję 4x1,5, zamiast 3x1,5. Zawsze ułatwia, to ewentualną rozbudowę/modyfikację w przyszłości.
Jeśli masz gotowy projekt z osprzętem i miejsce gdzie nie będzie słychać przekaźników to jak najbardziej.Moje pytania:
- czy dzielic budynek na 2 lub 3 rozdzielnie w domu? = Wersja ekonomiczna – pojdzie mniej kabla,
Pamiętaj o przewidzeniu miejsca zna ZUGI
Przy jednej rozdzielni nie mamy straconych wejść/wyjść w modułach.- czy robic jedna mega duza rozdzielnie w garazu i potem nie miec problemu z integracja systemow w domu,
4x2,5- czy robic np w pom. Gosp. Np 2 gn. 230V na jednym przewodzie 3x2,5 – czy isc po bandzie i kazde gniazdo robic na osobnym przewodzie,
W pobliżu rozdzielacza.- czy do sterownia rozdzielaczemi od podlogowki lepiej steowanie umiescic w szafie elekrtycznej czy w szafce z rozdzielaczem,
25.03.2013: Czujnik w podłodze zatapiamy tylko w przypadku elektrycznego ogrzewania podłogowego.- jak rozwiazac problem z pomiarem temp, na pietrach – czy robic pomiar z paneli czy zatapiac czujniki i jakie w podlogach?
Według mnie dawanie do puszek dodatkowego 5e mija się z celem.Link do fotek: https://plus.google.com/photos/11393357 ... 7947754129
Jezeli macie jakies pytania/propozycje/sugestie – prosze pisac bo nie chce popelnic zadnego bledu w swojej instalacji.
Dziekuje za wszelka pomoc.
Nie ma sensu wykonywanie instalacji KNX w gwiazdę . 4-5 linii wchodzących do głównej rozdzielni spokojnie wystarczy. Układ linia lub drzewo ułatwiają montaż . Trzeba pamiętać, aby w przypadku drzewa do jednej puszki nie wchodziło więcej niż 4 przewody.
Wyjeżdżam na długi urlop.
Ja mam prostszy sposób. Nie potrzebna jest większa siła, wystarczy wziąć większy młotek.
Ja mam prostszy sposób. Nie potrzebna jest większa siła, wystarczy wziąć większy młotek.
Re: Instalacja w domu u poczatkujacego.
Jako, ze jestem juz na kolejnym etapie budowy swojego systemu - znowu mam kilka pytan:
1 jaki zastosowac aktor do zal/wyl zasilania pieca 3 fazowego 18kW?, a jaki do
bojlera/plyty ceramicznej po 6kW,
- myslalem do plyty ceramicznej/bojlera dac : ABB SA/S 12.16.6.1 (bede mial odrazu pomiar).
- do pieca myslalem dac SA.S 12.16.2.1 + stycznik, ktory poda zasilanie 32A na piec,
Jak ew rozwiazac chec pomiaru zurzytego pradu przez piec?
2 jaki zastosowac aktor do gniazdek 230V, garaz, pom gosp, kuchnia, pokoje, TV,
- myslalem o ABB SA/S 12.16.2.1
3 jaki zastosowac aktor do zasilania zasilaczy impulsowych np do LED (max 150W), routerow,
elementow sieci LAN/WAN./UPS
- myslalem o ABB SA/S 12.16.2.1
4 jaki zastosowac aktor do oswietlenia LED, ew. zwykle zarowki/halogeny : (bez sciemniania).
- myslalem o ABB SA/S 12.16.2.1
5 jaki zastosowac aktor do Ściemniania LED,(philips).
- myslalem o ABB 6197/12-101-500 (4x210W),
6 jaki zastosowac aktor do zal/wyl okapu, .
- jaki sam jak do gniazdek 230V ?
7 Ogrzewanie - sterowanie rozdzielaczy.
- kazdy pokoj to ok 2-4 petle, czyli daje aktor silownika ABB VAA/A 6.24.1 + głowice zaworu
ABB TSA/K 24.1,
Układ całości w rozdzielni el.: Myslalem to zrobi tak - przyjście 3x 230V podaje na:
- 3 fazowy ogranicznik przepiec,
- 3 fazowa roznicowka 40A,
- 3x C 32A + zasilanie na aktor od pieca 18kW, na aktor bojler 6kW, na plyte ceramiczna 6kW,
sauna 6kW,
Zasilanie elementow ogrodu/podjazdu/garaz chce zabezpieczyc osobna roznicowka 25A + potem
podzial na B16 + aktory od danych elementow.
Myslem tez o tym, aby zasilanie gniazdek kazdego pomieszczenia mialo swoj bepiecznik B16 oraz
oswietlenie B10, czyli zasilanie 230V podaje na B16,B10 i dalej podaje na aktor. W przypadku
wybicia trace tylko gniazdka w jednym pomieszzceniu.
Jeszcze pytanie czy oplaca sie (czy duzo to ulatnia pracy ) gdy cale okablowanie rozszyjemy na zug'i?
1 jaki zastosowac aktor do zal/wyl zasilania pieca 3 fazowego 18kW?, a jaki do
bojlera/plyty ceramicznej po 6kW,
- myslalem do plyty ceramicznej/bojlera dac : ABB SA/S 12.16.6.1 (bede mial odrazu pomiar).
- do pieca myslalem dac SA.S 12.16.2.1 + stycznik, ktory poda zasilanie 32A na piec,
Jak ew rozwiazac chec pomiaru zurzytego pradu przez piec?
2 jaki zastosowac aktor do gniazdek 230V, garaz, pom gosp, kuchnia, pokoje, TV,
- myslalem o ABB SA/S 12.16.2.1
3 jaki zastosowac aktor do zasilania zasilaczy impulsowych np do LED (max 150W), routerow,
elementow sieci LAN/WAN./UPS
- myslalem o ABB SA/S 12.16.2.1
4 jaki zastosowac aktor do oswietlenia LED, ew. zwykle zarowki/halogeny : (bez sciemniania).
- myslalem o ABB SA/S 12.16.2.1
5 jaki zastosowac aktor do Ściemniania LED,(philips).
- myslalem o ABB 6197/12-101-500 (4x210W),
6 jaki zastosowac aktor do zal/wyl okapu, .
- jaki sam jak do gniazdek 230V ?
7 Ogrzewanie - sterowanie rozdzielaczy.
- kazdy pokoj to ok 2-4 petle, czyli daje aktor silownika ABB VAA/A 6.24.1 + głowice zaworu
ABB TSA/K 24.1,
Układ całości w rozdzielni el.: Myslalem to zrobi tak - przyjście 3x 230V podaje na:
- 3 fazowy ogranicznik przepiec,
- 3 fazowa roznicowka 40A,
- 3x C 32A + zasilanie na aktor od pieca 18kW, na aktor bojler 6kW, na plyte ceramiczna 6kW,
sauna 6kW,
Zasilanie elementow ogrodu/podjazdu/garaz chce zabezpieczyc osobna roznicowka 25A + potem
podzial na B16 + aktory od danych elementow.
Myslem tez o tym, aby zasilanie gniazdek kazdego pomieszczenia mialo swoj bepiecznik B16 oraz
oswietlenie B10, czyli zasilanie 230V podaje na B16,B10 i dalej podaje na aktor. W przypadku
wybicia trace tylko gniazdka w jednym pomieszzceniu.
Jeszcze pytanie czy oplaca sie (czy duzo to ulatnia pracy ) gdy cale okablowanie rozszyjemy na zug'i?